吳曉波頻道諾獎(jiǎng)得主中國(guó)行:外國(guó)學(xué)者眼里的中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)
“20年后,中國(guó)經(jīng)濟(jì)必超美國(guó)。”
這個(gè)演講主題,著實(shí)激起了不少中國(guó)用戶(hù)的好奇心。但是對(duì)托馬斯?薩金特而言,似乎是一個(gè)經(jīng)過(guò)嚴(yán)密分析論證后得出的理所應(yīng)當(dāng)?shù)慕Y(jié)論,最困難的不是預(yù)測(cè)和計(jì)算,而是如何解釋。
7月20日,上海中心,吳曉波頻道APP發(fā)起了一場(chǎng)關(guān)于“未來(lái)的超級(jí)風(fēng)口”演講。演講嘉賓有兩位:世界上最著名的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一、2011年諾貝爾獎(jiǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)得主托馬斯?薩金特,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)教授戴國(guó)強(qiáng)。
原計(jì)劃這應(yīng)該是一場(chǎng)學(xué)術(shù)講座,頂級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)者闡述未來(lái)15年到20年對(duì)中美兩國(guó)經(jīng)濟(jì)的預(yù)判。但是活動(dòng)上線后,一個(gè)提問(wèn)讓活動(dòng)新增了一個(gè)特別環(huán)節(jié)。
“很想現(xiàn)場(chǎng)請(qǐng)教薩金特老師,但是我不是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的學(xué)者,只是普通用戶(hù),可以發(fā)起提問(wèn)么?”
薩金特欣然接受了這個(gè)提議。
1
“很高興能夠接受吳曉波頻道APP的邀請(qǐng),前幾天,他們給了我三個(gè)問(wèn)題,說(shuō)這是很多關(guān)心經(jīng)濟(jì)的中國(guó)用戶(hù)提給我的,我很榮幸能夠現(xiàn)場(chǎng)回答這三個(gè)問(wèn)題。同時(shí),我也準(zhǔn)備了三個(gè)問(wèn)題給中國(guó)同行們,期待能和你們一起交流?!?/p>
“你們的T很好看,我可以有一件么”
“是什么驅(qū)動(dòng)了中國(guó)四十年奇跡般的高速發(fā)展?
“中國(guó)應(yīng)該如何去應(yīng)對(duì)不可避免的經(jīng)濟(jì)增速放緩?”
“在高速發(fā)展后,重新配置過(guò)剩產(chǎn)能等方面的過(guò)程中,中國(guó)如何實(shí)現(xiàn)去杠桿化?”
這三個(gè)問(wèn)題,尤其是關(guān)于增速放緩,一下子激起了戴國(guó)強(qiáng)教授的回答欲望。
“首先對(duì)于經(jīng)濟(jì)增速放緩,我們要有一個(gè)辯證的認(rèn)識(shí),中國(guó)改革開(kāi)放初期的時(shí)候只有3645億人民幣,現(xiàn)在有93.03萬(wàn)億人民幣,基數(shù)不一樣,增速逐漸放緩,這是一個(gè)客觀事實(shí)。
薩金特先生也講了,當(dāng)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體足夠大的時(shí)候,你不可能一直保持10%、9%、8%這樣的增速,中國(guó)將來(lái)可能跟美國(guó)一樣,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度只有2%、3%。
如何避免對(duì)待應(yīng)對(duì)這個(gè)增速的放緩呢?我覺(jué)得如果把短板補(bǔ)上的話,會(huì)對(duì)解決增速放緩這個(gè)問(wèn)題有一定的好處。
譬如我剛才講的,科技創(chuàng)新,管理促效率。
科技方面,我們有的是領(lǐng)先世界的,但是很多跟民用的科學(xué)技術(shù)水平還是不夠的。如果我們能夠在這方面有所進(jìn)步的話,會(huì)帶來(lái)生產(chǎn)力水平的提高,還會(huì)帶來(lái)新的拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)因。
第二個(gè)就是管理的問(wèn)題。我們現(xiàn)在管理方面的研究,理論上的成果還不是很多,所有的管理理論基本上都是從國(guó)外引進(jìn)的。
實(shí)際上國(guó)外引進(jìn)的理論拿到中國(guó)來(lái)是不是可用呢?不一定。
譬如說(shuō),外國(guó)制定的規(guī)章制度他們執(zhí)行的很好,執(zhí)行的好,大家很公平,市場(chǎng)摩擦就少,成本就低,效率就高。
中國(guó)講究人性化管理,柔性管理,很多問(wèn)題到中國(guó)之后,這個(gè)東西一來(lái)之后往往導(dǎo)致規(guī)章制度的執(zhí)行不是那么嚴(yán)格。
國(guó)外的這一套東西能不能照搬呢?他們的思想我們要學(xué),但是執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中會(huì)遇到很多問(wèn)題,到底怎么處理這些具體的問(wèn)題,這對(duì)于我們來(lái)講沒(méi)有一個(gè)很好的在理論上的創(chuàng)新,或者說(shuō)是讓其他國(guó)家也覺(jué)得你講的有道理。
這是我談的第二個(gè)問(wèn)題?!?/p>
2
整場(chǎng)活動(dòng)下來(lái),“我不知道” “你說(shuō)的對(duì)” “我很認(rèn)同”成為了薩金特教授的高頻使用詞匯。這位剛剛度過(guò)了自己76歲生日、世界上最優(yōu)秀的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)者之一的教授,顯示出了驚人的謙虛。
“我的下半場(chǎng)演講,想要回答一個(gè)問(wèn)題:中國(guó)是否會(huì)超過(guò)美國(guó),成為世界上最大的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)?我不會(huì)給到直截了當(dāng)?shù)幕卮?,而是給大家?guī)?lái)一個(gè)我自己的思考。
我有兩個(gè)回答問(wèn)題的工具和方法:
一個(gè)是理論,一個(gè)是過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)。有智者曾經(jīng)說(shuō)過(guò),理論和經(jīng)驗(yàn)二者選一的話,應(yīng)該要選經(jīng)驗(yàn),但我今天想兩者兼得,為大家闡述。
從理論開(kāi)始,我先解答為什么宏觀經(jīng)濟(jì)會(huì)增長(zhǎng)的問(wèn)題。
一是產(chǎn)品和服務(wù),它的提供者是人,因而人是最重要的要素,即勞動(dòng)力。男人、女人都是一樣,他們通過(guò)辛勤的工作來(lái)生產(chǎn)商品提供服務(wù)。
二是資本,資本包括機(jī)器、設(shè)備這樣的物質(zhì)資本,還有我想重點(diǎn)說(shuō)說(shuō)的人力資本。
人力資本是有差異的,比如有兩個(gè)出生時(shí)IQ相同的人,一個(gè)人在成長(zhǎng)過(guò)程中學(xué)會(huì)了數(shù)學(xué),學(xué)會(huì)了編程,但是另一個(gè)人什么也沒(méi)有學(xué)習(xí),就成為了兩個(gè)完全不同的人力資本。
人力資本是一個(gè)積累的過(guò)程,我們?nèi)W(xué)校求學(xué),就是一個(gè)投資機(jī)會(huì)。一開(kāi)始的投資方是父母,他們投資于我們,讓我們成為更有生產(chǎn)力的人,不僅讓我們可以更好地享受人生,同時(shí)也讓我們?yōu)樯鐣?huì)奉獻(xiàn)價(jià)值。
三是技術(shù)。技術(shù)幫助我們把各個(gè)要素結(jié)合起來(lái),比如說(shuō)上海到深圳進(jìn)行物流的運(yùn)輸模式和過(guò)去肯定不一樣,甚至只要進(jìn)行數(shù)字層面的傳輸就行了。
此外,就是市場(chǎng)還有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等。
以上所有這些要素,中國(guó)過(guò)去四十年都做得很好。如今進(jìn)行的新一輪改革,也會(huì)繼續(xù)推進(jìn)這些要素增長(zhǎng),而它們會(huì)繼續(xù)推動(dòng)中國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。
然后,我們來(lái)說(shuō)說(shuō)歷史經(jīng)驗(yàn)。
先說(shuō)幾個(gè)規(guī)模較小的增長(zhǎng)案例——中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)、香港地區(qū)和韓國(guó)、新加坡。這些地區(qū)和國(guó)家,先是整個(gè)經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)3~4年,其間人均GDP不斷接近美國(guó)的水平,然后,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度開(kāi)始放緩,GDP增速?gòu)拿磕晟仙?%、9%降到3%、4%。
我將其歸結(jié)為三點(diǎn):
1. 貿(mào)易和市場(chǎng)發(fā)揮了重要作用
2. “改革開(kāi)放”帶來(lái)的早期快速增長(zhǎng)
3. 最終與美國(guó)的人均增長(zhǎng)率趨同
這種情況自然也在中國(guó)發(fā)生。如今,我們常常會(huì)看到媒體報(bào)道說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)只有6%——其實(shí)這不是壞消息,甚至總有一天,中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增速會(huì)放緩到2%,因?yàn)槿缃裰袊?guó)的發(fā)展路徑,就和當(dāng)年的美國(guó)、德國(guó)一樣。
根據(jù)理論和歷史,我們可以推論出:如果中國(guó)繼續(xù)保持與過(guò)去四十年同樣廣泛的政策,即便人均增長(zhǎng)率與美國(guó)趨同,中國(guó)的整體GDP終將超過(guò)美國(guó)。
當(dāng)然想要實(shí)現(xiàn)這個(gè)成果的關(guān)鍵是:中國(guó)繼續(xù)加大對(duì)教育的投入,并繼續(xù)保持對(duì)研發(fā)、對(duì)科學(xué)和工程的投入?!?/p>
3
公開(kāi)分享后,吳曉波頻道還邀請(qǐng)了兩位教授與張?jiān)a劸拼髱煆堓岽号抗灿猛聿?,共同探討中美酒文化。張葆春作為“中?guó)白蘭地首席大師”,宴間分享了白蘭地在中國(guó)的發(fā)展歷史,與薩金特教授交流了中美白蘭地品鑒的差異化及國(guó)產(chǎn)白蘭地的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。
最后,張葆春將可雅白蘭地作為禮物送給薩金特教授。
記者了解到,此次活動(dòng)吸引了650多名聽(tīng)眾來(lái)到現(xiàn)場(chǎng),上座率超過(guò)最初計(jì)劃的120%,除了現(xiàn)場(chǎng)的觀眾,還有約1500萬(wàn)人次的觀眾通過(guò)直播平臺(tái)觀看了這次演講。
今年9月,吳曉波頻道APP將繼續(xù)發(fā)起諾貝爾獎(jiǎng)物理場(chǎng),擬邀2017年諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)得主基普·索恩、前百度集團(tuán)總裁兼COO陸奇、商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人徐立、人工智能商業(yè)化專(zhuān)家吳霽虹、華爾街日?qǐng)?bào)專(zhuān)欄作家董潔林等嘉賓,繼續(xù)和受眾探索“未來(lái)的超級(jí)風(fēng)口”。
“諾貝爾獎(jiǎng)是迄今為止全球最具有影響力而且知名度、權(quán)威性最高的獎(jiǎng)項(xiàng),諾貝爾精神實(shí)際上是一種堅(jiān)持探索、追求真理的精神,是人類(lèi)精神整體反映到個(gè)案中的典范,也是一種典型的文化創(chuàng)新形式。我們希望能通過(guò)這樣的對(duì)話方式,讓更多讀者在中國(guó)就能聽(tīng)到世界的聲音,為他們展現(xiàn)更加深刻的詩(shī)和遠(yuǎn)方,能有機(jī)會(huì)跑的比別人快一點(diǎn)?!眳菚圆l道主編魏丹荑如是說(shuō)。
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